+7 (499) 110-86-37Москва и область +7 (812) 426-14-07 Доб. 366Санкт-Петербург и область

Начисление Одн При Прямых Договорах С Рсо 2019

Очевидно, что среди причин возникновения отрицательного объема КР СОИ могут быть, например, недостоверные показания индивидуальных приборов учета далее — ИПУ , переданные потребителями коммунальной услуги, либо несвоевременная передача таких показаний. Не менее очевидно, что суммарный объем потребления коммунального ресурса всеми жильцами дома физически не может быть больше, чем объем такого ресурса, в принципе поданного в этот дом. Чаще всего через какое-то время после возникновения отрицательного объема КР СОИ выявляется причина такого события, связанная, как правило, с применением в расчетах некорректных показаний ИПУ. После устранения такой причины исправление ошибки объем КР СОИ за тот расчетный период, в котором исправлена ошибка, возрастает на величину по модулю того самого ранее возникшего отрицательного объема КР СОИ. Разумеется, если объем КР СОИ получится отрицательным, то исполнитель услуги вполне может сам себе зачесть стоимость такого отрицательного объема в счет оплаты части КР СОИ за последующие периоды. И вот эта разница как раз и может получиться отрицательной!

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно!

Содержание:

Начисление одн на водоотведение 2019

Закон о прямых договорах с ресурсоснабжающими организациями РСО приняли более года назад. Но всплыл ряд нюансов. Пока этот переход — добровольный. У ГУП ТЭК за год на прямые договоры перешли домов, это 52 тысячи лицевых счетов, и к концу года их число планируют довести до 70 тысяч.

По мнению участников круглого стола, схема прямых договоров не принесла очевидных изменений, и ее нужно дорабатывать. Заместитель председателя жилищного комитета Санкт-Петербурга Людмила Соловьева считает, что с момента принятия закона о прямых договорах в марте прошлого года многое поменялось. Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам, представленным на сайте. Это быстро и бесплатно! Очевидно, что среди причин возникновения отрицательного объема КР СОИ могут быть, например, недостоверные показания индивидуальных приборов учета далее — ИПУ , переданные потребителями коммунальной услуги, либо несвоевременная передача таких показаний.

Не менее очевидно, что суммарный объем потребления коммунального ресурса всеми жильцами дома физически не может быть больше, чем объем такого ресурса, в принципе поданного в этот дом.

Чаще всего через какое-то время после возникновения отрицательного объема КР СОИ выявляется причина такого события, связанная, как правило, с применением в расчетах некорректных показаний ИПУ. После устранения такой причины исправление ошибки объем КР СОИ за тот расчетный период, в котором исправлена ошибка, возрастает на величину по модулю того самого ранее возникшего отрицательного объема КР СОИ. Разумеется, если объем КР СОИ получится отрицательным, то исполнитель услуги вполне может сам себе зачесть стоимость такого отрицательного объема в счет оплаты части КР СОИ за последующие периоды.

И вот эта разница как раз и может получиться отрицательной! В указанном случае в соответствии с пп. Vодпу - объем коммунального ресурса, определенный по показаниям коллективного общедомового прибора учета за расчетный период расчетный месяц ;. Vпотр - объем коммунального ресурса, подлежащий оплате потребителями в многоквартирном доме, определенный за расчетный период расчетный месяц в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг.

Важно отметить, что норма не устанавливает, что именно фактически потребленный объем КР СОИ является нулевым. Элементарная логика позволяет понять, что суммарный объем коммунального ресурса, потребленного в совокупности помещений многоквартирного дома далее — МКД , не может быть выше, чем общий объем такого ресурса, поданного в этот дом определенный по ОПУ. Количество поданного ресурса определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.

Согласно п. При этом действующее законодательство РФ не предусматривает возможности получения РСО оплаты коммунального ресурса в объеме большем, чем определен по показаниям ОПУ.

В таком случае на стороне РСО возникает неосновательное обогащение. Таким образом, Правила предусматривают проведение сверки расчетов за периоды времени, превышающие несколько расчетных периодов расчетных месяцев , что означает недопустимость отдельного учета потребления КР СОИ в конкретный месяц, без взаимосвязи с остальными месяцами действия договора ресурсоснабжения.

В случае когда величина Vпотр превышает объем Vодпу, то объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами , что исключает для ресурсоснабжающей организации возможность получить плату за не оказанные услуги и позволяет устранить несоответствие фактического потребления коммунального ресурса, вызванного невозможностью одновременного снятия показаний со всех приборов учета.

При проведении сверки указанный отрицательный объем не приравнивается нулю, а складывается с объемами потребления КР СОИ за другие месяцы, тем самым уменьшая общий объем КР СОИ ввиду своего отрицательного значения , потребленный за период проведения сверки.

N ЭС установила:. При рассмотрении настоящего спора суды руководствовались положениями Гражданского кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, Федерального закона от На основании представленных в материалы дела доказательств суды установили, что истец поставил электрическую энергию в многоквартирные дома, находящиеся в управлении ответчика, которая обществом частично не оплачена.

Поскольку собственники помещений производили расчеты непосредственно с компанией, стоимость электрической энергии, потребленной на содержание общедомового имущества, определялась истцом как разница между показаниями общедомового прибора учета и объемом ресурса, потребленным собственниками владельцами в помещениях многоквартирного дома, не относящихся к общедомовому имуществу определенные по индивидуальным приборам учета либо исчисленном расчетным путем, включая нормативы потребления.

Расчет задолженности, произведенный компанией, проверен и признан судами обоснованным. При этом гарантирующий поставщик при определении сумм, подлежащих оплате обществом за потребленную на общедомовые нужды электрическую энергию в расчетном периоде, применял показатель "0" в случае, когда суммарная величина индивидуального потребления V потр превысила показания общедомового прибора учета V одпу.

Суды сочли, что учет отрицательной разницы противоречит порядку, установленному пунктом Суд округа согласился с выводами судов первой и апелляционной инстанций. В соответствии с частью 1 статьи ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов , утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Для расчетов по договорам энергоснабжения, заключенным между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией, предметом которых является покупка ресурса на предоставление коммунальных услуг и на общедомовые нужды, применению подлежит пункт 21 Правил N Расчеты по договору энергоснабжения, заключенному только на цели содержания общедомового имущества в случаях, приведенных в пункте Между тем названный пункт Правил N являлся предметом проверки Верховного Суда Российской Федерации в порядке абстрактного нормоконтроля.

В решении Верховного Суда Российской Федерации от В случае когда величина V потр превышает объем V одпу , то объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами, что исключает для ресурсоснабжающей организации возможность получить плату за неоказанные услуги и позволяет устранить несоответствие фактического потребления коммунального ресурса, вызванного, в частности, невозможностью одновременного снятия показаний со всех приборов учета.

Объем, подлежащий оплате в следующих расчетных периодах, уменьшается на разницу между указанными величинами. Как видно из письменных объяснений компании, имеющихся в деле листы 2 - 4 тома дела 3 , отрицательная разница образовалась в результате несообщения потребителями показаний индивидуального прибора учета и расчета объема потребления в этих жилых помещениях по среднемесячному потреблению подпункт "б" пункта 59 Правил N При проверке индивидуальных приборов учета установлены их соответствие требованиям законодательства и наличие оснований для перерасчета платы по данным этих приборов учета.

В связи с длительным отсутствием потребителей в жилых помещениях начисленный по среднемесячному потреблению объем электрической энергии значительно превысил фактический расход ресурса, учтенный индивидуальными приборами.

При последующем перерасчете, предусмотренном пунктом 61 Правил N , объем индивидуального потребления электрической энергии в целом по многоквартирному дому уменьшен, что привело к увеличению объема, потребленного на общедомовые нужды.

По смыслу пункта 44 Правил N объем ресурса, потребленного на общедомовые нужды сверх нормативов, не подлежащий распределению между собственниками помещений, оплачивается управляющей организацией за счет своих средств. В этом случае возникающая при перерасчете положительная разница может привести к убыткам исполнителя; оплата, произведенная потребителями в расчетном периоде на сумму, исчисленную в объеме отрицательной разницы, и не учтенную в следующем следующих расчетном периоде при возникновении положительной величины, приведет к излишней оплате управляющей организацией этой разницы в составе общедомового потребления, которое затем распределяется между собственниками в пределах норматива и этой управляющей организацией сверх норматива.

Таким образом, в рамках настоящего дела судам - при условии установления оснований для применения расчета, предусмотренного пунктом Поскольку судами при рассмотрении дела неправильно применены приведенные положения Правил N , не проверен расчет компании с позиции учета отрицательной разницы объемов поступившего в многоквартирный дом и потребленного в помещениях потребителей коммунального ресурса, судебные акты на основании пункта 1 статьи В настоящей статье разъяснено, что возникновение отрицательного объема КР СОИ, приравниваемого нулю при применении формулы, утвержденной пп.

Между тем судами не учтено следующее. Выводы В настоящей статье разъяснено, что возникновение отрицательного объема КР СОИ, приравниваемого нулю при применении формулы, утвержденной пп. Понравилась статья? Аркадий А на СОИ свои счетчики. Хорошая и полезная статья, как и все ранее написанные статьи Дмитрием Нифонтовым. Однако, причины появления отрицательных значений, названные в начале статьи, это частные случаи. На мой взгляд, причины имеет общий характер, и кроются в методике расчета. Погрешность в отдельные месяцы может быть как положительной, так и отрицательной.

Точность можно повысить, если расчет вести за несколько месяцев. Они понимают что, обнуляя отрицательные значения, похищают чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Увы, пока РСО удается вводить в заблуждение арбитражные суды. Отрицательные ОДН образуются не от неправильных показаний приборов учёта, а от избыточных нормативных данных квартир не имеющих приборы учёта в летние периоды отпусков, которые элементарно минусуются в текущем и в периоде.

Где это видел Александр, что РСО любят посылать контролёров для проверки показаний индивидуальных приборов учёта, я такие РСО не встречал, РСО не интересно вести точный учёт потребляемых ресурсов, им интереснее в "мутной воде ловить рыбку".

РСО при прямых договорах в ОДН "запихивают" и свои не до сборы по начислениям, затем эти же не до сборы "вытаскивают" через судебные приказы, а произвести перерасчёт в последующем "забывают", и таких "хитрушек" у РСО не мало. РСО делают проще, посылают контролеров числа 6 следующего месяца и делают съем индивидуальных показаний счетчиков ,а некоторые жители не подают показания числа и расчет по квартирам ведут по 6 число. Часть объема расчитывается по комерческой цене, а в следующих месяцах отрицательное ОДН распределяется по цене для населения.

Но деньги- то с того же населения. Владимир Есть и потоньше ситуация, в частности - становится очевидным, что при прямых договорах РСО заинтересована в плохом учете инд.

Например, при непередаче показаний ипу - начисление нулевого объема потребителю, потребление по нормативу считать на 1 человека пусть и проживает трое , или занижать объем при расчете "по среднему". Это ведет к уменьшению Vпотр, Vд завышается. В дальнейшем, потребитель передает актуальное показание, получая перерасчет прошлых периодов по факт. Нарисовали какие-то объемы, от балды, счет выставили УО, УО ничего не контролирует.

По идее, это деньги не РСО, эти деньги принадлежать жильцам. Кто - то слышал о учете и возврате этих средств? Полностью согласен с выводом. Только как всё это "вбить" в головы специалистов из Госинспекции и прокуратур всех уровней? Ближайшие семинары. Дата: 18 сентября Лектор: И. Тема: Актуальные вопросы управления многоквартирными домами Подробнее. Оформить заявку. Дата: 19 сентября Лектор: И. Дата: 24 сентября Лектор: И. Посмотреть всё. Восстановить пароль Войти. Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 34 подписчикам.

Получать на Mail. Статьи по теме. Закон о запрете размещения рекламы на квитанциях ЖКХ пока не принят, тем не менее по этому вопросу уже сложилась судебная практика, отрицательная для управляющих организаций и расчётных центров.

Штрихкоды всё чаще появляются на квитанциях за жилищно-коммунальные услуги. Законодательство по теме страниц Кб.

Судебная практика по теме страниц Кб. Критерий исполнимости 2 страниц Кб. Уже больше недели профессиональным сообществом обсуждаются пока не подписанные главой государства поправки в ЖК РФ, которые позволяют собственникам помещений и РСО перейти на прямые договорные отношения в части оказания коммунальных услуг.

Как обычно в обсуждениях много эмоций и мало конкретики. Понимая, что не все будут в нем участвовать, мы в этом цикле статей решили разбавить эмоции конкретикой, что изменится и как жить дальше. Изменятся полномочия органов власти в области жилищных отношений.

В статье 12 ЖК РФ определяющей полномочия органов государственной власти РФ в области жилищных отношений будут относиться установление правил и норм технической эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, а также разработка методических рекомендаций по установлению размера платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, а также по установлению порядка определения предельных индексов изменения размера такой платы.

Расширятся полномочия органов ГЖН и главного государственного жилищного инспектора. Согласно поправкам в ст. Главный госжилинспектор РФ пока этот пост занимает господин Чибис сможет направлять высшему должностному лицу субъекта РФ представления об освобождении от должности руководителя органа государственного жилищного надзора.

Минстрой России высказал свое мнение относительно некоторых вопросов, возникших в связи с принятием федерального закона от 03 апреля г.

В письме Минстроя России от 04 мая г. Наличие задолженности за коммунальные ресурсы, потребляемые в целях использования и содержания общего имущества в МКД, не является основанием для одностороннего отказа РСО от исполнения договора ресурсоснабжения. Минстрой также полагает, что реализация права РСО на односторонний отказ по указанному выше пункту ЖК РФ от исполнения договора ресурсоснабжения, заключенного с лицом, осуществляющим управление МКД, не требует согласия собственников помещений в МКД.

Если УК управляет многоквартирным домом, то даже в отсутствие договорных отношений она должна оплатить РСО стоимость коммунальных услуг, израсходованных на общедомовые нужды. Однако УК включает названные расходы в состав платы за содержание жилого помещения.

Кроме того, специалисты Министерства отметили, что при заключении прямых договоров исполнителем коммунальных услуг становится ресурсоснабжающая организация и именно на нее возлагается обязанность по представлению платежных документов потребителям. Поэтому выставление платежек лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом, в этом случае является нарушением лицензионного требования. Лицензионный контроль в отношении управляющих организаций осуществляется органами государственного жилищного надзора субъектов Российской Федерации. Отвечая на вопрос о разграничении зон ответственности управляющей организации и РСО в случае заключения прямого договора с ресурсоснабжающей организацией при предоставлении некачественных коммунальных услуг, Минстрой России указал следующее. Ресурсоснабжающая организация отвечает за качество коммунальных услуг, предоставленных до границы внутридомовых инженерных коммуникаций.

Переход На Прямые Договора С 2019 И Начисление Одн По Воде По Закону

Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца. Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца. Так называемый "отрицательный ОДН", то есть отрицательную разницу между общим объемом коммунального ресурса, потребленного всем МКД, и суммой объемов коммунального ресурса, потребленных "индивидуально" квартирами и нежилыми помещениями МКД , нужно учесть при оплате будущих периодов: когда там возникнет "положительный ОДН", то его необходимо уменьшить на размер прежнего, "отрицательного" Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня г. РСО отказывалась корректировать объемы поставленной электроэнергии на возникший ранее "отрицательный ОДН". Арбитражные суды согласились с ней, сославшись на п. Круглый стол "Законодательные инициативы: медицинские осмотры, диспансеризация и вакцинация — залог охраны общественного здоровья". Программа повышения квалификации "О корпоративном заказе" ФЗ от

Начисление Одн При Прямых Договорах С Рсо 2019

Если УК управляет многоквартирным домом, то даже в отсутствие договорных отношений она должна оплатить РСО стоимость коммунальных услуг, израсходованных на общедомовые нужды. Однако УК включает названные расходы в состав платы за содержание жилого помещения. По сути закон о прямых договорах с поставщиками ресурсов вводит новую систему взаимоотношений собственников жилья и РСО. Собственники получат право заключать договора напрямую с ресурсоснабжающими организациями, минуя посредников.

Закон о прямых договорах с ресурсоснабжающими организациями РСО приняли более года назад. Но всплыл ряд нюансов.

К такому выводу пришел Верховный Суд Российской Федерации, рассматривая спор между водоканалом и УК по поводу взыскания с последней задолженности за услуги холодного водоснабжения на содержание общего имущества в многоквартирных домах Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 16 июля г. N ЭС Принятый законопроект разрешает множество сложных вопросов накопившихся в сфере управления ЖКХ. Он защищает интересы простых граждан, а также ресурсоснабжающих организаций. Ранее нередки были случаи отключения целых многоквартирных домов — по причине задержки выплат от УК. При этом жильцы свои долговые обязательства исполняли в срок, без каких-либо задержек. Кроме того, жильцы теперь сами имеют право выбирать поставщика услуг. Например, вывоз мусора может осуществляться разными компаниями. Благодаря принятию нового закона сегодня сами граждане будут иметь право выбирать юридическое лицо, занимающееся работой с отходами. В данном сегменте ЖКХ присутствуют определенные проблемы.

20.07.2019 | Отрицательный объем КР СОИ

Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 34 подписчикам. Получать на Mail. Статьи по теме. Закон о запрете размещения рекламы на квитанциях ЖКХ пока не принят, тем не менее по этому вопросу уже сложилась судебная практика, отрицательная для управляющих организаций и расчётных центров.

Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 34 подписчикам. Получать на Mail.

Меня интересует начисление ОДН по электроэнергии, если в доме установлен общедомовой прибор учета. Какими нормативными документами это подтверждается? В соответствии с изменениями, вступающими в силу с г. Управляющая компания не вправе будет начислять ОДН на стоки. Моя версия для них, что воду не воруют а просто используют для полива клумб, ну или часто подъезд моют. Вопрос: Как доказать свою правоту учитывая, что при применении слов в ЖК "превышающий норматив на ОДН" государство не озвучивало слово это "воровство собственников"[i]Каким образом начисляется объем водоотведения в жилом доме, оборудованном прибором учетом воды, но не оборудованном прибором учета стоков? На данный момент мы просто не оплачиваем РСО за 20 куб. Далее, рассчитываем согласно ПП на кв. Соответственно собственникам ОДН на водоотведение мы не выставляем. Каким образом тогда РСО будет выставлять объемы стоков?

Так называемый "отрицательный ОДН", то есть отрицательную разницу спорам Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня г. ), обязательных при заключении договоров ресурсоснабжения между РСО и УК. если жители МКД находятся на "прямых" договорах с РСО.

Начисление одн при прямых договорах с рсо 2019

.

Переходить ли на прямые договоры с ресурсоснабжающими организациями?

.

.

.

.

.

Комментарии 0
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Пока нет комментариев. Будь первым!

© 2018-2019 detexp.ru